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关于雅安地震,《南方周末》说错了

图片:pixabay/marki1983

《南方周末》的《雅安地震:这一次本来预测中了》这篇报道有哪些科学上的硬伤?

Smallay,原专业地质,现混软件公司
我是过来反对其它的两个答案,兼反对南周报道的。我认为大家犯的是同一个错误:混淆了科研上的地震预报行政上的地震预报

科研上的地震预报并非“伪科学”,这一观点是与另一答案不同的。这有可能是由于我们对于“伪科学”的定义不一致,也有可能是因为Sheldon高声呼喊过“地质学不是科学!”……
诚然,目前全世界的地震预报研究都处于非常初级的阶段,但是就整个学术界而言,大多还是在使用科学的态度来对待这个问题。像此报道中的预报方法,文中有写到“根据渐呈规律化的断层形变活动”,这个对于形变的监测是符合目前对于地震原因的认知,即认为地震是断层处应力的集中释放导致的。其预报的地点范围虽然较大,但已经算是比较准确了。
虽然目前科研对于地震预报并没有可以拿得出手的成果,存在很多经验模型,并且在短临震预报上基本上没有靠谱的方法。但是,这并不能用来否定学术界的努力。正如最近某个关于生物学的答案(99.99% 的生物学实验都不靠谱吗?为什么?)中所说:“科学的发展需要大量的错误和不靠谱作为前提,说是铺路石也好,说是炮灰也好,这些都是必不可少的。

而行政上的地震预报,虽然《地震预报管理条例》中允许政府发布地震长期、中期预报,但普通人的观念里,还是会将其等同于政府发布的临震预报。由于其作为行政手段具有一定的权威性,因而带来的影响与风险都极大,不可轻易发布,正如另一个答案所说,“从2月25日开始,这十多个县都不上班、不上学,250多万人全部睡帐篷?所有的商店全关门,工厂全停工?”,这是不现实的。由此可见,科研上的地震预报并不能全部转化为行政上的地震预报。
那么,怎么决定什么样的科研预报能够转化成行政预报呢?有些国家认为科研预报成功率太低,转化带来的收益不显著,因此决定不在官方层面支持这样的预报。而在中国特色下,便是报道中所提到的“会商”与“填卡”的制度。据专业课老师等渠道的了解,中国的地震会商在中长期预报方面是优于其它国家的,但即使这样,依然几乎没有能转化为行政预报的案例。当然,允许有人不喜欢这样的制度甚至要求取消这样的制度,但是需要强调的是,这个制度代表的是行政上的地震预报,它的存废并不等同与科研上地震预报的对错。
在这样的制度下,四川测绘院这样的在科研上都无法称为成功(只有这一次准确,没有对模型的反复验证证明其是否偶然)的预报案例,没有通过会商程序转化为行政预报,是再正常不过的事情。南周的这篇报道,通篇对这次预报多有夸张的渲染,如“实现又一个中国地震预报的‘奇迹’”之类的句子,是不妥当的。

总结一下,科研上的地震预报行政上的地震预报并不是一回事,不能以科研预报的个案来假想行政预报的结果,也不应该以行政预报的缺失来否定科研预报的内容

地震可以预测吗?

猪小宝,一级注册结构工程师
地震可以预测吗?

不能。

为什么不能?

因为地震没有任何可以用来预测的规律。人类不知道地震的确切原因,也不知道地壳的情况。人类对地壳的了解,还没有人类对太空的了解多。人类从来没有成功预测过地震,也从来没有一个科学家宣称可以预测地震。

那怎么解释海城地震?还有最近几次地震,微博上流传的”预测成功”?

跟章鱼帝保罗一样。要注意“预测”和“瞎蒙”的区别。

是不是官方故意迫害那些民间人士,免得丢面子?

《南方周末》的一篇报道《地震预报的中国“江湖”》原话:
对于厌倦者来说,“非主流”的耿庆国就像个总在叫喊“狼来了”的孩子。“每次都欲哭无泪,在流血。凡是发生地震以后都说他预报准了,甚至全球大地震、水灾、雪灾等等灾害,都是他们预报了。”南方周末记者采访的一位中国地震局专家说,“你每隔两天就预报一个地震,不用百八十个,你就报10个,碰上一个你就说,你看我报准了,你怎么不听我的?我怎么听你的,我要是政府我怎么听你的?”
那地震局是干什么的?白花纳税人的钱?

是用来研究地震的,不是用来预测地震的。

可是,为什么很多民间人士都说自己可以预测地震呢?

很多人信信星座、中医、风水,相信个预测地震也不是什么大惊小怪的。有这样的民众基础,就有妖言惑众的民科。很多类似的民科,还证明了哥德巴赫猜想、四色问题,还证明了爱因斯坦的相对论是错误的。

那为什么地震前动物会有异象,比如老鼠出动,牛马躁狂什么的?

第一,不是每次地震前都有动物异象。第二,不是每次动物异动后都有地震。第三,存在着可能的合理解释,地震的P波传播速度最快,可达6到7公里每秒,S波和面波的传播要慢的多,但地震的破坏效应主要是由面波带来的。动物们可能感知到了先期到达的P波,所以出现异动。就像雷雨天的时候,有些人看到了闪电,有的人听到了雷声,看到闪电的人要比只听到雷声的人早一些知道打雷的发生。只是早一点知道,而不是提前预测。

还有人利用各种数学规律来预测地震呢?

伪科学。跟用数字规律来预测彩票一样。完全随机的事件不可能有什么数字规律,就算让他们说中了,那也是瞎猫碰上死耗子。统计他们总的预测,几乎都是不准的。

那日本地震的时候为什么新干线及时停车了?还有各种临震预警?

那不是因为预测到了地震,而是因为知道地震已经发生了。地震的传播是要时间的,新干线赶在地震到达列车所在的地方之前停车了。如果你不能理解,可以参照《黑客帝国》里的躲子弹,子弹是要飞行时间的,Neo 可以赶在子弹到达之前躲开。

为什么意大利把六位地震学家判刑?

这个在国际科学界反对声很大。意大利,人称欧洲的中国。不多解释了。

既然地震无法预测,那该怎么办?难道坐以待毙吗?

对于火灾,没有人说要"预测火灾"。大家都知道合理的方法是用防火材料盖房子、保证疏散通道、掌握合理逃生方法。地震也是一样,提高结构抗震能力、做好物资储备这些紧急预案,就可以了。纠结于地震预测,没有任何意义。与其嚷嚷着要预测地震,不如踏踏实实把房子修结实点,把道路、水电、通信这些生命线工程做好一点,尽量让地震来时的损失小一点。

要是能预测地震多好?

如果真的能预测地震,就一定能避免所有损失吗?如果我告诉你,后天会有地震。这两天时间你能采取什么减灾措施?你会加固房屋吗?你能加固山坡避免滑坡和泥石流吗?你能预估恐慌带来的社会治安问题吗?能做到有序的撤离吗?如果预测的不准呢?谁来承担这么大的经济、治安损失?

还是上面提到的那篇《南方周末》报道的原文:
1991年岁末年初,有一位专家给新疆阿勒泰的官员发布了一个预报意见,结果这个意见一下传出去了,在零下30—40摄氏度的天气中造成大量人员的恐慌性撤逃。当时的地震局采取了很多措施才把人劝回去。
最好的措施,不是寄希望与预测地震,而是居安思危、防患于未然日本学者说过,地震最危险的时候,就是没有地震的时候。把每一天都当作明天就要来地震,把每一个工程都当作明天就要经受地震的考验,这才是真的解决方法。

补充:会不会只是暂时不能预测地震?也许等将来科技发达了,我们就能预测地震了?

以地震这样的复杂系统而言,应用奥卡姆剃刀,“不存在任何规律”和“存在规律,但我们暂时不知道”是没有任何区别的。

有规律又如何,以人类所可能拥有的最强大的计算能力,也无法探知。曾经,拉普拉斯就持有极端机械宇宙观,他提出的“拉普拉斯妖”思维实验,认为有了经典物理定律,万事万物都能预测,只不过暂时还没有这个计算能力。

结果呢?大家都知道。测不准原则和混沌原理宣告了这种机械主义宇宙观的死刑。世界是随机的,是不可测的。所以本质上说,没有什么是可以“预测“的。仔细想想,人类成功预测过什么东西?天气?地震?鸟叔能走红?诺基亚会衰败?

如此复杂的世界,谈什么预测都是痴人说梦。

再补充:怎么看待纪录片「掩埋」里提到的耿庆国以及其他类似的民间人士?看他们预测的头头是道啊?

他们不为他们的"预测"付任何责任。反正不用负责任,随便蒙呗。蒙上一千次,终于地震了,终于蒙上了。然后找记者找媒体,哭哭啼啼,什么怀才不遇啊、什么一心为民啊、什么完成周总理的嘱托啊。这种把戏谁不会啊?有这沽名钓誉的功夫,回去学学现代科学知识好不好。

当然,我不是指责他们的道德水准。有些人并不是真的在坑蒙拐骗,可能他们入戏太深,自己都信了。就像好些唱红歌的,不能说是故意在骗人。这也是为什么这些“预测地震”的绝大多数都是白发老人,几乎没有年轻人。只能说,这是那个蔑视科学、蔑视客观规律、亩产万斤、人定胜天的时代所遗留的悲剧吧。

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